Fragen an die Redaktion
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Kann man dem Liebesglück mithilfe einer Voodoo-Puppe und bestimmten Ritualen auf die Sprünge helfen?
23. Januar 2009
Diese Frage stellte uns Susanne.
Liebe Susanne,
es ist nur allzu verständlich, dass man dem Liebesglück etwas nachhelfen will, vor allem, wenn der Angebetete nichts davon weiß oder kein Interesse zeigt. Der Voodoo-Kult kommt (u.a.) aus Afrika. Solche Puppen werden in Ritualen zur Heilung von Kranken benutzt, schlimmstenfalls auch, um anderen Leuten Schaden zuzufügen, wenn man diese Puppen mit Nadeln durchbohrt.
Hier stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, dem Liebesglück durch eine Art Zauber oder magischen Ritualen nachzuhelfen oder ob man Liebe einfach geschehen lässt. Entscheidet sich ein Partner aufgrund einer Zauberei für den anderen, weiß man nie, ob man selbst gemeint ist, oder ob man das Interesse künstlich verursacht hat. Heutzutage herrscht der Glaube vor, dass alles machbar bzw. beeinflussbar ist. Wo die Liebe hinfällt ... ist ein altes Sprichwort es ist wohl so, dass so eine Liebe mehr Chancen hat, denn sie kommt aus freien Stücken. Es ist sicher ein schöneres Gefühl, jemand entscheidet sich für den anderen, weil der ihn durch seine Art anzieht und nicht, weil ein fremder Zauber wirkt.
Erstellt: 10:26 Uhr | Autor: Sabine Lechleuthner | Kategorie: Aktuelle Fragen | Kommentare [103]
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können tut man schon, die Frage ist ob du dann wirklich glücklich bist. Mit solchen Ritualen zu arbeiten ist immer eine Beeinflussung einer anderen Person gegen ihren Willen, also etwas negatives. Was du an negativem aussendest wirst du auch zurück bekommen (mitunter mehrfach), selbst wenn du erstmal augenscheinlich glücklich bist. Ich würde von sowas daher lieber die Finger lassen.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 23. Januar 2009, 12:57 Uhr
ich stimme da voll dem Hartmut zu.So ein Ritual kann sehr viel Kraft kosten,du bekommst nicht nur das zurück was du aussendest sondern es kann dadurch sein das auch du beeinflusst werden kannst.Und wenn Du einer bestimmten Person auf die Sprünge helfen möchtest,dann versuche es bitte auf eine andere Art.( Deine Frage liest sich für mich so als ob eine bestimmte Person gemeint ist) ;-)sorry ich möchte dir nicht zunahe treten.Aber von solchen Ritualen sollte man ganz ehrlich seine Finger lassen
LG
Kommentar von B.N am 23. Januar 2009, 14:36 Uhr
stimme zu. Alles was man Leben versucht auf anständigem Wege zu erreichen hat Bestand seinen Sinn seine Zeit. Alles wo man gegenteilig handelt geht am Ende eigentlich daneben.
Mich wundert vieles nicht was heute so ist, weil es oftmals nicht so zustande kommt oder gekommen ist wie es heute sein sollen.
Ich bin auch der Meinung, daß Menschen die sich frei entscheiden können ganz anders mit allem umgehen als manipulierte. Denn letztlich wird sich immer ergeben, daß so etwas bricht.
Ich denke, wenn man jemanden wirklich liebt möchte man daß der Mensch glücklich ist und läßt ihn auch oder gerade aus Liebe seinen eigenen Weg gehen. Auch wenn es dann kein gemeinsamer Weg ist. Jemanden zu binden
der nicht will kann nur daneben gehen.
Kommentar von Gertrud am 23. Januar 2009, 14:36 Uhr
mit der Hoodoo...
Hoodoo beschäftigt sich mit Magie...und Zauber...
Mit Voodoo Puppen soll man nur eingeweihten arbeiten .
Es ist möglich ganz normale Anbetung von zwei Göttinnen der Liebe
Elizi,oder Erzulie und Oshun....Oxum....
Anbeten und um Hilfe bitten JA,aber nicht zwingen...!!!!!!!!!!!!!!!
Kommentar von V.S am 23. Januar 2009, 15:32 Uhr
"die Unbefleckte Empfangnis"....
Kommentar von V.S am 24. Januar 2009, 01:46 Uhr
Kommentar von Kristina Reinbold am 24. Januar 2009, 12:05 Uhr
Kommentar von Tanja Kuhlmann am 24. Januar 2009, 13:10 Uhr
noch ist hier freie Meinungsäußerung, die jedem zusteht. Und man sollte erst auf sein eigenes Geschriebenes achten, denke ich. Gesäusel schreiben hier teilweise ganz andere und nicht immer mit einer vornehmen Kinderstube, geschweige, denn dem nötigen Respekt vor anderen Menschen oder andersdenkenden. Aber das scheint eine Spezialität von Menschen zu sein, die sich in diesem Bereich tummeln.
Ich bin gegen Rituale ganz klar, besonders derartige. Und ich halte nichts davon zu manipulieren in jeglicher Richtung. Ist das klar genug?
Und wenn ich meine eigenen Beispiele hier anführe, so denke ich ist manchem die Situation nicht ganz so fremd, denn theortisch beschreiben einen Zustand den man nicht erfahren hat ist schon ziemlich schwer.
Auch nicht jeder hat Zugang zu Büchern oder liest oder kennt alles. Deswegen finde ich es schon ganz hilfreich wenn man darüber schreibt ob man ein Buch gut gefunden hat oder nicht und auch ein gutes.
Und wer sich nicht für meine Beiträge interessiert Tanja - anscheinend halten sich ja einige für allwissend - kann sie gerne überlesen.
Letztlich kann man ohnehin nur den Menschen etwas vermitteln die offen dafür sind. Und denen möchte ich etwas mehr geben, als Sie es teilweise zu bieten haben.
Ich danke Andreas, Harmut, Christane Sarlo, Carola Rohloff und so manch anderem hier für ihre guten Beiträge, die nicht erwähnt sind.
Ein schönes Wochenende wünsche ich
Gruß
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 24. Januar 2009, 13:59 Uhr
@Gertrud ,
Auch nicht jeder hat Zugang zu Büchern oder liest oder kennt alles.
__________________________________________________
Bücher....gibt`s viele.............
Man muss nur suchen...
Und hier ein Empfehlung....
"Voodoowunschkult der Karibik"...
von eine die Bester Beraterinen von Questico
Ariane le Clerk....
Kommentar von V.S am 24. Januar 2009, 14:29 Uhr
Danke schön. Das finde ich sehr lieb von Ihnen.
Es ging hier nicht um eine Buchempfehlung zu diesem Thema, sondern darum auf welche Bücher ich mich in meinen einzelnen Beiträgen bezog,
die ich so gelesen habe und über die ich dann in meinen Beiträgen schrieb.
Ich selbst habe hier schon von einigen Empfehlungen profitieren können.
Und Sie haben Recht Bücher gibt es viele, es ist nicht immer so einfach die richtige Lektüre zu finden da es oft zu den Themen mehrere gibt.
Was ich in meinem Beitrag an Tanja meinte ist, nicht jeder liest oder hat Zugang zu Büchern.
Tanja kritisierte meine Buchempfehlungen mehr oder weniger genau wie meinen Beitrag hier, warum und weshalb auf einmal erschließt sich mir ehrlich gestanden nicht ganz ist aber auch nicht so wichtig.
Ihnen einen lieben Gruß
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 24. Januar 2009, 15:22 Uhr
Kommentar von Tanja Kuhlmann am 24. Januar 2009, 16:25 Uhr
woher wollen Sie das wissen?
War nicht endlich hier einigermaßen Frieden eingekehrt und nun reissen Sie hier wieder etwas auf. Muß das sein, ist das nötig? Und vor allem warum?
Darf man keine Meinung zu etwas haben ohne dazu etwas zu wissen. Oder Fragen dazu stellen. Wir hatten das Thema Rituale auch hier schon einmal.Und ich habe mich lediglich der Meinung von Hartmut angeschlossen und gesagt daß ich es nicht ok finde Rituale auszuüben wie Hartmut es auch sieht. Wo ist das Problem damit.
Und wozu schrieben sie seinerzeit ich belese mich wenn ich etwas wissen möchte. Warum greifen Sie Buchempfehlungen die andere geben an ebenso andere Menschen die nicht ihrer Meinung sind oder wie sie eine bestimmte Einstellung haben.
Wer sich mit Spritualität und Esoterik beschäftigt, denke ich sollte und könnte durchaus größmütiger sein und gerade anderen Menschen mehr Raum einräumen. Aber gerade daran mangelt es vielen in diesem Bereich.
Oder ist es mit diesem Bereich nicht weit anders als mit anderen.
Und wo ist Ihr konstruktiver Beitrag hierzu? Ihr Beitrag ist an Kristina gerichtet und bezieht sich auf mich auf meine Person und nicht in freundlicher Weise.
Was soll das bitte sehr.Ich habe keine Veranlassung gegeben dies so zu sehen oder zu schreiben.
Sie hatten nicht um eine Moralpredit gebeten, sicher nicht, aber wenn Sie in Ihrem Beitrag an Kristina mich kritisieren, dann gestatten Sie mir bitte das Recht darauf zu antworten.
Jeder von uns weiß etwas oder auch nicht und man sollte vielleicht in so einem Forum andere daran teilhaben lassen, so dass alle etwas davon haben.
Von Beiträgen wie Ihrem jetzt an mich hat niemand etwas, außer daß wieder Unmut geschürt wird. Ist es das was sie hier wollen. Oder ist Ihnen daran gelegen, daß man auch Ihre Beiträge ernst nimmt anerkannt, auch wenn man nicht Ihrer Meinung ist?
Überlegen Sie sich was Sie zu manchem beitragen könnten und vielleicht auch wollen und vor allem wie.
Ich kenne Sie nicht und Sie mich nicht. Sie wissen Teile von mir nicht alles.
Ich denke gerade hier in einem solchen Forum sollte man eine Form des Umganges pflegen der allen dient,
denn das ist der Sinn eines solchen. Oder ich sehe dieses zumindest so.
Kommentar von Gertrud am 24. Januar 2009, 16:49 Uhr
Dem "Liebesglück" förderlich fragst Du:
Antwort: Klares Nein.
Liebesglück heisst, dass Du einen anderen von Herzen gern hast und ihm alles Glück der Erde wünschst.
Und er dasselbe für Dich empfindet. Ihr gemeinsam also in Liebe seid.
Was passiert aber bei so einer Aktion.
Du versuchst mithilfe von Gedanken- und Vorstellungskraft einem Mann, der andere Ziele und andere Frauen, andere Liebe im Kopf hat, D e i n e n!!! eigenen Willen aufzuzwingen. Damit er die Illussion hat, er liebe Dich.
Er wird, selbst wenn Dir diese manipulierende Beeinflußung gelingt, Dich n i e, n i e nie lieben. Sein Unterbewußtsein, sein Herz, seine Seele wissen, was Du gemacht hast und er wird sich zu Recht immer gegen diese Beeinflussung wehren, bis er es geschafft hat, die manipulierenden Schleier abzuwerfen.
Es wird keine wirkliche Liebe werden und letztendlich zu Kummer und Schmerz führen.
Liebe und Glück beruhen auf Freiwilligkeit und dem Herzenswunsch, das Beste für den geliebten Menschen zu wollen.
Du bekommst was Du gibst. Immer.
Drum gebe, was Du bekommen willst!
Kommentar von Hannelore Klug Astrologin am 24. Januar 2009, 17:11 Uhr
Was lernen wir daraus? Es geht, wenn man an die richtige Hexe oder den richtigen Magier kommt, und es geht auch wiederum nicht, denn wahre Liebe oder auch nur die Bereitschaft dazu läßt sich offensichtlich nicht anhexen. Ich glaube wir müssen für alles im Leben, was wir bekommen, bezahlen. Wenn wir es auf ehrliche Weise erreichen, ist der Preis gering.
Der Preis für Voodoo-Kult ist sehr hoch!
Kommentar von Kristina am 24. Januar 2009, 18:08 Uhr
Warum auch, es würde nichts bringen!
Umgedreht würde ich auch darauf appellieren das man meine Desinteresse toleriert
Ich bekomme regelrecht Panik wenn ich die Liebe und Zuneigung von jemand spüre, den ich vorher als Bekanntschaft oder Freund eingestuft habe und wenn ich auch noch dann erfahren würde das man meine Gunst mit magischen Hilfsmitteln einfordern will, also das wäre für mich völlig unlogisch!
Ja, ich gehe am Ende noch soweit den- jenigen, durch den ich mich eigentlich verletzt fühlen müsste, in meinen Gebeten alles Glück zu wünschen, das er seinen Traumpartner bekommt, wenn ich es schon nicht bin!!
Musste aber auch erst lernen, so zu denken!
Liebe Grüsse an alle hier, Heidi!
Kommentar von Heidi am 24. Januar 2009, 18:19 Uhr
Da hat Hannelore Klug vollkommen recht.
Wenn man sich als "pseudo-glücklich", befriedigt fühlt, dass jemand "ferngesteuert" funktioniert...warum nicht?
Jeder darf selbst für sich entscheiden ob es gut tut oder nicht.
Doch Voodoo ist immer nur von kurzer Dauer habe ich mir von einem Afrikaner sagen lassen.
Sie kennen sich sehr gut damit aus und ein afrikanischer Kunststudent erzählte mir, dass Afrikaner diese Methode sogar sehr häufig auch beim betteln benützen.
Kommentar von eleni am 25. Januar 2009, 01:08 Uhr
Ich wüsste nicht dass es bei Questico einen Berater gibt der solche magischen Rituale anbietet. Es ist nach den Geschäftsbedingungen auch verboten. Diejenigen von uns die mit Magie arbeiten oder die einfach Energiearbeiter sind (Volker Schmidt fällt mir hier ein) haben in der Regel auch immer alle Hände voll zu tun um sowas wieder zu neutralisieren. Solltest Du aber wider Erwarten jemanden kennen der das tut so solltest du es Questico melden. Beratung zu Magie ist auf dieser Plattform ziemlich eindeutig verboten (auch wenn man in beschränktem Rahmen natürlich immer mal etwas dazu sagen kann)
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 25. Januar 2009, 01:16 Uhr
Wer spricht über die Magie?
Wunschritual...........
Sind die Wünsche und Sehnsüchte etwas schlimmes...?
Kommentar von V.S am 25. Januar 2009, 01:34 Uhr
Die andern grübeln tief nach Wissen und Erkenntnis,
So wird es gehn,bis enist der Ruf sie schreckt:
Es fehlt so euch wie euch zur Wahrheit das Verständnis.
Vom Grund der Erde durch das siebte Tor
Bis zu Saturnus`Thron stieg ich empor;
Entwirrte manchen Knoten unterwegs-
Blieb nur der Schicksallsknoten nach wie vor.
Giess Wein in meine Hand für mein entflammtes Herz,
Da dieses flücht`ge Leben nur Täuschung ist und Traum.
Gib acht,der jugend Feuer ist dem Wasser gleich!
Freu Dich, des Schiksal wachen ist dem Schlafe gleich!
(Rubayat of Omar Khayyam)
(nicht bös gemeint ...)
Und nicht vergessen Me. ist (R)....
Kommentar von V.S am 25. Januar 2009, 02:05 Uhr
Der Post war an Kristina gerichtet. Sie sagte "Das kann ich nur unterstreichen, also Hands Off von solchen Dingen, es ist schon bedauerlich genug, dass es bei Questico Berater gibt, die so etwas anbieten" und bezog sich damit nach meinem Verständnis auf Voodoo Rituale und den vorherigen Post von Hannelore Klug. Gegen ein Wunschritual welches man ohne den Versuch ausübt, auf eine bestimmte Person Zwang auszuüben ist hier natürlich nichts einzuwenden. Ich verwende das für mich selber natürlich auch.
Voodoo hat allerdings in der Regel wenig mit Wunschritualen zu tun, auch wenn das oben genannte Buch das zu umschreiben scheint. Ohne jetzt das Buch gelesen zu haben: Allein der Titel ist leider schon ziemlich verfehlt. Es gibt keinen Voodoo-Wunschkult. Es gibt nur den Voodookult als solches (mit verschiedenen Göttern, und teilweise vermischt mit katholischen oder islamischen Glaubensaspekten). Das erfolgreiches Wünschen ein Teilaspekt des Voodoo ist - ebenso wie in anderen magischen Traditionen - kann man natürlich nicht bestreiten. Für erfolgreiches Wünschen gibt es allerdings genug Literatur. Man hätte sich dafür keine Abart des Voodoo-Kultes aus den Fingern saugen müssen. Es gibt auch keine Voodoowunschpriesterinnen wie es in der Werbung zu diesem Buch geschildert wird. Vielmehr beschäftigt sich Voodoo (sowohl im afrikanischen Original als auch die Abart des sogenannten Louisiana Voodoo) vielmehr mit Heilungsritualen, sowie mit der Beeinflussung des täglichen Lebens durch die Beschwörung von Geistwesen, der Natur (oder Naturgeistern) sowie durch Beschwörung der Ahnen. Letzteres beinhaltet natürlich das "erfolgreiche Wünschen" als Teilaspekt. Es gibt jedoch in keinem Voodoo-Kult eine Spezialisierung in diese Richtung die die Benutzung des Begriffs "Wunschpriesterin" rechtfertigen würde.
By the way: Würde ein Questico-Berater wirklich ein Voodoo-Ritual für erfolgreiches Wünschen anwenden möchte ich nicht die Telefonrechnung des Kunden sehen. Warum? Ganz einfach. Ein Vodoo-Ritual läuft sehr zeitaufwendig ab. Zuallererst muss sich der Magier auf die Zeremonie vorbereiten, d.h. er muss entspannt und hochkonzentriert sein, um mit den Loas - den Geistern in Kontakt zu kommen. Dazu wird er von monotoner Hintergrundmusik begleitet, die mit Congas oder aufeinander geschlagenen Steinen erzeugt wird (ähnlich wie die Trommeln im Schamanismus). Wenn es der Priester geschafft hat, sich beispielsweise auf einen Punkt im Raum zu konzentrieren und mit ihm "verschmolzen ist", wird es ihm möglich durch Rythmus, Tanz und Gesänge zur völligen Ekstase zu gelangen. Der Magier kann nun beginnen, die Hilfe der Geister zu erbitten. Bis dann endlich mal der Wunsch abgeschickt ist, dürfte der Kunde nahezu Pleite sein. Da lobe ich mir doch eher die Formen der Magie, die sich mit Visualisierungen beschäftigen. Das geht schneller und ist genauso effektiv.
Wer wirklich etwas über Voodoo erfahren möchte sollte sich lieber Bücher wie "Métraux, Alfred: Voodoo in Haiti (Le Vaudou haitien)", "Reuter, Astrid: Voodoo und andere afroamerikanische Religionen" oder "Davis, Wade (E. Wade Davis): Schlange und Regenbogen, die Erforschung der Voodoo-Kultur und ihrer geheimen Drogen (The serpent and the rainbow)" zulegen. Damit ist man sicherlich besser bedient.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 25. Januar 2009, 03:28 Uhr
Einer davon, war besonders bedenkenswert!!!!
Serdar_Siktas war sogar richtig gierig darauf mich zu etwas zu überreden, das ich nicht einmal wollte oder ihn danach gefragt habe.
Er wollte mir sätze oder Inhalte eines Hojas oder war es aus dem Koran (weiß ich nicht mehr, ist schon ein Jahr her) und er sagte ich soll das nachsprechen und während ich spreche soll ich gleichzeitig in ein Glas wasser rein pusten und wenn ich fertig bin, soll das mein Freund trinken!!!!
HABE ICH NICHT GEMACHT, weil so etwas unter meiner Würde wäre.
Finde, so etwas hat mit "Wunschkonzert" oder Ritual, gar nicht zu tun.
So etwas nenne ich schwarze Magie!!!
Kommentar von eva am 25. Januar 2009, 03:29 Uhr
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 25. Januar 2009, 03:53 Uhr
Ich hasse auch den Begriff schwarze Magie...
Aber Wünschen und Träumen ist doch nicht verboten,
oder...???
In der Indische Tantra so wie man kennt, sind auch Sachen die mit (Vashi Karan) für Bezwingen....
oder Mantren gibt`s verschiedene...
Die hexen Baiga oder Tonhi sind immer noch verfolgt...
Vor Tibethische Religion war auch die so gennante Bön-Religion...Sie wissen bestimmt was die
Schmanen auch machen?
Jede Religion hat seine dunklen Seiten. ..
Kommentar von V.S am 25. Januar 2009, 04:25 Uhr
zunächst danke für Ihren Beitrag.
Sich etwas wünschen ist schön.
Wir alle haben Wünsche und damit verbunden sind Ziele.
Und ich denke auch es ist so, das was wir geben erhalten wir zurück. Und was wir geben sollten wir aus Liebe geben.
So manches mal ist es jedoch so, daß man hört, wer gibt ist dumm und wird nur ausgenutzt.
Und von dem Gedanken sollte man sich weit entfernen.
Es gibt aber auch Menschen die erhalten alles, weil sie andere gewisse Dinge vermitteln und aussetzen, was ich nicht für richtig befinde. Menschen sollten sich freiwillig unter Wissen aller Bedingungen und frei für etwas entscheiden können.
Wie wir unsere Wünsche erfüllt haben möchten und unsere Ziele erreichen den Weg dorthin halte ich für wesentlich. Und da habe ich wenig Verständnis gewisse Dinge und auch für solche Aussagen, der Weg ist egal, Hauptsache das Ziel wird und erreicht und der Zweck heiligt die Mittel.
Auch wenn ich irgendwo las sich etwas wünschen bedeutet den Mangel zu anzuerkennen und je größer der Wunsch sei desto mehr schiebe man ihn von sich und und desto weniger ginge er in Erfüllung.
Manchmal soll man sich etwas wie die Kinder wünschen und daran glauben und drauf vertrauen daß der Wunsch in Erfüllung geht.
Durch Reiki zum Beispiel wird vielen Menschen eine Möglichkeit eingeräumt mit vielem anders umzugehen als vorher.
Ich sehe dieses sehr kritisch, weil ich nicht mag, daß dieses Menschen ohne ihr Wissen gegeben wird und daß man damit spielt und manipuliert und ich denke es gibt Menschen die gehen sehr sorgsam damit um und andere mißbrauchen es, wozu niemand ein Recht hat.
Ich habe mich in der Richtung so manches gefragt, ob man Menschen mit Gedanken manipulieren kann ob man in ihnen bestimmte Reaktionen erzeugen kann und vieles mehr. Und ich denke auch diese Frage gehört hier hin.
Ich denke wir alle haben nicht das Recht ungefragt in das Leben anderer zu gehen und wenn wir gefragt werden so sorgsam zu sein wie es nur irgendwie geht auch unser Verhalten dazu zu reflektieren.
Denn wir sind uns manchmal unserer Macht die wir haben nicht gewiß und darüber nicht im klaren. Aber das sollten wir sein. Weil unser Handlungen und unser Tun stets Auswirkungen auf uns selbt und andere hat auch wenn wir nicht darüber nachdenken oder daran denken.
Kommentar von Gertrud am 25. Januar 2009, 10:09 Uhr
Hannelore bringt es mit ihrem Beitrag auf den Punkt ! Der Weisheitsspruch dazu,einfach genial ! Die Seele setzt keine Maske auf,sie ist einfach nur ! Da nützt es auch nicht,sich hinter Freundlichkeiten zu "verstecken",lach.
Kommentar von Hubertine am 25. Januar 2009, 12:36 Uhr
Mir fiel vorhin noch etwas ein, was ich nicht unerwähnt lassen möchte.
Es gibt sehr unterschiedliche Auffassungen zur Liebe, bis wir dahin gelangen sie wirklich zu verstehen sie zu leben.
Oft denke ich daß was manche mit Liebe verbinden hat nicht das geringste damit zu tun.
Entscheidend ist glaube ich ob man etwas aus Liebe tut oder etwas tut um geliebt zu werden.
Ob Handeln aus Liebe und Freundlichkeit oder mit und in dieser erfolgt oder darum bestimmte Ziele zu erreichen um sich bestätigt zu sehen.
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 25. Januar 2009, 13:26 Uhr
Kommentar von Tanja Kuhlmann am 25. Januar 2009, 17:20 Uhr
Bei Jaqueline Berlin, der hohlen Nuss!!!!!!
Das neue Jahr, scheint ja ihre Birne noch nicht geheilt zu haben.
Nachdem wir ja schon alle wissen, dass Hubertine, Tanja und V.S....alle diese türkische Dumpfbacke Jaqueline ist, die es nicht ertragen kann, dass freundliche menschen auch an einem Austausch Teil haben und sie immer noch nicht eine sinnvolle Tätigkeit gefunden hat....möchten wir sie ja weiterhin ignorieren(lach lach lich loch)
wir warten immer noch sehr sehnsüchtig bis sie endlich abgeschoben wird (hihihihihihih)
oohhhh, jetzt wird sie wieder ihr türkisches Schrumpfhirn dazu benützen und versuchen die arme Gertrud fertig zu machen, denn das ist das einzige was sie kann.
Super Kommentar Gertrud!!!!!
Deine Beiträge beinhalten wenigstens Menschlichkeit im Gegensatz zu ihrem langweilgen Müll
Kommentar von ihr Freund am 25. Januar 2009, 17:53 Uhr
ich bedauere es sehr, daß es hier nun wieder aufgrund meiner Beiträge von gewissen Personen wieder zu Unstimmigkeiten und Unfrieden kommt.
Leider sind mir die Gründe dafür nicht bekannt und ich kann es nicht nachvollziehen. Gerade hier nicht.
Ich werde es mir jedoch ersparen weiter darauf einzugehen hier jetzt und in Zukunft auch.
Für alle diejenigen hier, denen ich mit meinen Beiträgen etwas geben kann, ein herzliches Dankeschön auch für die Unterstützung.
Ich wäre für die Zukunft sehr dankbar, auch wenn ich mich sehr über ein Lob für meine Beiträge freue, wenn schon Kritik auch an die mich hier kritisierenden Personen in einer Form der Tragbarkeit geäußert werden könnten die weder verletzend noch beleidigend ist.
Ich wünsche mir hier ein Forum der Freundlichkeit und der Akzeptanz und einen friedlichen Umgang miteinander, auch wenn es durchaus Unterschiede in Wissen, Erfahrung, Lebenserfahrung und anderen Bereichen gibt.
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 25. Januar 2009, 19:43 Uhr
lass dich bitte nicht verrückt machen.Eigentlich ist es schade das manche Menschen sich nicht anders artikulieren können ,vielleicht sind es Menschen die wenn sie einem gegenüber stehen vor Verlegenheit rot werden und ins stottern kommen.Sie können sich halt nicht anders äussern.Überlese es einfach ......ist schon schade das mancher/e ihren Frust hier ablässt weil sie anders nicht können ....eigentlich sehr bedauerlich.
Wir haben alle unterschiedliche Ansichten ,ich finde deine Beiträge richtig gut mach weiter so und lass die anderen reden( Falls du das Lied von den Ärzten Kennst) ;-) Schönen Abend Dir noch
LG
Kommentar von B.N am 25. Januar 2009, 20:05 Uhr
Danke Dir.
Und auch Dir noch einen schönen Abend.
LG
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 25. Januar 2009, 20:31 Uhr
Immer wieder schön deine herzlichst geschriebenen Beiträge zu lesen.
Bitte mehr davon!!!
Und lass dich nicht unterkriegen von solchen schwachmaden.
Purer Neid...
Alles Liebe für Dich
Lg Flo
Kommentar von flo am 25. Januar 2009, 21:03 Uhr
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 25. Januar 2009, 23:23 Uhr
Liebe kann man nicht erzwingen ! Entweder er liebt dich, oder er liebt nicht ! Wenn hier jemand bei Questico solche Rituale anbietet , würde ich dass auch der Redaktion melden !! Finde ich nicht OK !
Kommentar von Martina Allweins am 26. Januar 2009, 02:22 Uhr
Danke auch Dir.
Einen schönen Tag und lieben Gruß
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 26. Januar 2009, 08:51 Uhr
Gertrude !
Was haben Sie denn da für abartige Freunde ? Da fällt mir doch glatt ein Spruch ein:
Zeige mir Deine Freunde und ich sage Dir wer Du bist !
Mal ganz nebenbei,das erkennt man auch so,lach...
In diesem Sinne,einen angenehmen und nivauvollen Tag !
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 26. Januar 2009, 11:03 Uhr
Kommentar von Tanja am 26. Januar 2009, 11:07 Uhr
Vorallem wen das mal ne Meinung wäre,...das sind doch auch nur Angriffe auf andere ... lach !
Kommentar von Hubertine am 26. Januar 2009, 11:11 Uhr
ich bitte hier nochmals darum, auch wenn man es noch so lustig findet darauf, zu achten kritik sachlich anzubringen und niemanden zu verletzen.
Letztlich ist es nicht einfach gewisse Personen einfach auszumachen, und ich denke man kann und sollte durchaus seinen Standpunkt und seine Ansicht unter seinem Namen einbringen, es wäre anständiger und angenehmer.
Sofern Eleni, es sich wirklich um Dich handeln sollte, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es die Eleni ist die ich meine, solltest Du wissen, daß es weder Dir mir noch mir hilft, mit solchen Beiträgen etwas zu bewirken.
Ich habe sehr überlegt ob ich darauf reagieren sollte oder oder nicht und darauf hin meinen Beitrag um 19.53 h geschrieben.
Da ich nicht wußte und nicht weiß wer sich wirklich dahinter verbirgt, war es nicht ganz so leicht die richtigen Worte zu finden.
Ich finde solche Reaktionen sehr unschön zumal wir alle die wir hier schreiben an diesen Themen und Fragen interessiert sind und uns dieses Forum doch etwas geben sollte und etwas wissen lassen sollte. Oder sehe ich das falsch. Ich finde den Umgangston in anderen schon teilweise heftig und denke hier sollte man einen guten pflegen und beibehalten.
Gertrud
Liebe Tanja und hubertine, und wer immer sich wirklich hinter hubertine verbirgt
was haben Sie eigentlich davon sich hier so zu verhalten.
Ich weiß nicht wer sich dahinter Ihr Freund verbirgt und ich habe meine Worte genau aus diesem Grunde gewählt, weil ich nicht weiß wer sich dahinter verbirgt.
Es tut mir leid es ganz drastisch äußern zu müssen, aber Sie beide oder Sie drei, wer immer sich hinter Hubertine Jaqueline oder Tanja verbirgt, sind es doch die hier Unruhe einbringen denen meine Beiträge nicht passen und die mich ständig angreifen. Mögen die Worte auch noch so fein gewählt sein, sie sind erkennbar.
Ich bedauere dies sehr, denn ich habe trotz meiner Kritik aus meiner Sicht Ihnen keinen Anlaß gegeben sich so hier aufzuführen. Und wenn Unbekannte hier dazu schreiben, wenn es wirklich Eleni gewesen sein sollte, was ich nicht glaube bedaure ich dies sehr, dann wäre es um so schlimmer.
Ich hoffe die Redaktion greift irgendwann hier wirklich einmal so ein, daß man hier wieder schreiben kann ohne solchen Beiträgen, sinnlosen und verletzenden, denn Sie können es ja auch anders ausgesetzt zu sein.
Warum sie dies tun und wem es dienen soll mögen Sie alleine verstehen. Ich und andere sicher nicht.
Sie zu bitten es zu lassen wäre wohl vergebene Liebesmühe. Ich werde micht also ab nun nicht mehr auf Ihr Niveau begeben. Dies sind meine letzten Worte dazu.
Mehr blamieren als Sie es für sich selbst tun können sie nicht.
Daß mit den Freunden ist so eine Sache, sie haben sich ja bestens gefunden. Und unter Freunden verstehe ich etwas anderes.
Ich habe meine Bitte geäußert und es wäre schön, wenn auch Sie dem entsprechend würden, denn ich habe Ihnen wenn auch meiner Kritik in freundlichen Worten angebracht nie eine Veranlassung dazu gegeben.
Der Eindruck den andere durch solches Verhalten gewinnen steht außer Frage. Welchen Eindruck Sie hier hinterlassen auch der spricht für sich und für Sie.
Und Marlies falls Sie sich inzwischen hinter Hubertine verstecken, so finde ich das mehr als traurig. Aber es ist Ihre Sache. Sie müssen sich damit auseinanersetzen nicht ich.
Von erwachsenem Verhalten Spirutalität und vielem anderen mehr scheinen mir wer immer sich dahintr verbirgt so einige weit entfernt zu sein und einfach nur stänkern zu wollen.
In diesem Sinne viel Freude daran. Auch ich kann, tue bewußt dies nicht, obwohl mir falsche Freundlichkeit unterstellt wird. Wo ist denn Ihre?
Also weiterhin viel Vernügen beim Unfriedenstiften zu eher wohl ernsten Themen und Problemen die andere Menschen haben.
Ich werde mich dem nicht weiter anschließen.
Ich bedaure es sehr, daß dies hier geschieht, daß es möglich ist und dem kein Einhalt geboten wird.
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 26. Januar 2009, 12:07 Uhr
Super gepostet,Tanja !
Gertrud,da ist was dran was Tanja schreibt ! Sie lassen sich endlos über andere in ihrern Beiträgen aus ! Mit Meinung und Ratschlägen hat das wenig zu tun.Ist mir auch egal,aber seit gestern versuchen Sie mich mal wieder in etwas hineinzuziehen,womit ich gar nichts zu tun habe ! Der Stress kommt eindeutig aus Ihrer Richtung.Ob Sie nur naiv tun oder es auch wirklich sind,weiss ich nicht und möchte ich auch nicht beurteilen,aber Ihre scheinheilige Elenie ist es die für die "roten" Einträge der Redaktion sorgt.Und das von Anfang an ! Zum Anderen bin ich auch keine Marlies,wer ist das denn schon wieder ? Ich finde es sehr anständig,dass Sie auch mal Ihre sogenannten Freunde in die Schranken weisen,denn soviel hat sich hier noch keiner angemasst !
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 26. Januar 2009, 13:10 Uhr
was Tanja schreibt ist beleidigend und verletztend. Nicht mehr und nicht weniger. Besonders Ihr letzter Satz.
Daß Sie dem zustimmen macht es nicht besser.
Daß Sie freundlichere Worte finden ist etwas angenehmer macht es auch gewiß nicht besser. Letztlich scheinen Sie beide ja einer Meinung zu sein, wie man ja hier lesen kann.
Aber vielleicht habe ich auch nur einiges falsch verstanden? Wer weiß?
Ich ziehe Sie hier in etwas hinein. Wenn ich dies tun sollte, bitte ich um Entschuldigung. Denn das war und ist nicht meine Absicht. Ist der Beitrag 11.03 h von heute nicht von Ihnen? Und die anderen auch nicht.
Man sollte schon zu dem stehen was man schreibt oder es lassen, finden Sie nicht. Oder handelt es sich um eine harmlose Frage in bezug auf Freundschaft über Menschen die ich noch nicht mal kenne, mit denen ich keinen Kontakt pflege, und auch keine private Verbindung habe. Meine Freunde sind in meinem privaten Umfeld. Hier von Freunden zu sprechen oder zu schreiben fiele mit glaube angesichts dessen was hier vorfällt schwer.
Andere Menschen jedoch beweisen, daß sie einen anständigen Umgang pflegen. Auch hier.
Vielleicht bin ich zu empfindlich oder schon gewappnet hier nur von bestimmten Personen so behandelt zu werden. Von Personen die sich mir gegenüber am Anfang durchaus anders verhielten. Warum es seit der Auseinandersetzung mit Jaqueline anders ist, weiß ich nicht, denn anfangs war das auch bei ihr anders. Aber es interessiert mich ehrlich gestanden auch nicht mehr und nun erst recht nicht mehr.
Ich kann nichts dazu wenn manche sich von meinen Beiträgen unangehm berührt fühlen, aber auch mir geht es bei manchem nicht anders. Nur ich äußere mich nicht mehr. Außer jetzt auf diese weil ich der Auffassung bin, daß man das alles so nicht stehen lassen kann.
Ich verbreite aus meiner Sicht hier keinen Streß. Wenn sich andere von mir gestreßt fühlen ist das etwas ganz anderes oder meine Beiträge nicht mögen ist das auch nicht mein Problem. Und wenn hier ein- und derselbe Mensch mit mehreren Namen schreibt habe ich dies ebenso nicht zu vertreten.
Und wenn jemand um mir ein Lob ausspricht solchen Text jedoch benutzt wie "ihr Freund" kann ich nichts dazu, aber wenn ich ihn stehen lasse und nicht darauf eingehe ist es auch sicher nicht richtig. Es wäre eine Zustimmung zu etwas was nicht die meinige findet.
Denn es mag es nicht wenn Menschen sich so äußern, grundsätzlich nicht.
Sie werden im übrigen sehr persönlich denn Eleni ist nicht meine scheinheilige Eleni sondern eine Frau die hier schreibt wie Sie und ich, wenn sie es überhaupt war oder ist.
Sie hat genauso das Recht zu schreiben wie alle hier, auch Sie und ich.
Wer Marlies ist, kann man zu einem anderen Thema nachlesen, die sich als echte hubertine outete.
Aber lassen wir das. Es führt nicht weiter.
Warum Sie so handeln wie Sie handeln haben Sie und auch die anderen sich selbst gegenüber zu vertreten und mit sich auszumachen. Es ist mein Problem und sehe es auch nicht als solches an.
Ich finde es nur traurig, mehr nicht.
Kommentar von Gertrud am 26. Januar 2009, 13:44 Uhr
Ihre sinnlosen Verdächtigungen sollten Sie,wenn Sie "wirklich" Frieden möchten,auch einstellen ! Versuchen Sie zu verkraften,dass auch anderen auffällt,wie geltungsbedürftig Sie sich zeigen !
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 26. Januar 2009, 15:13 Uhr
Wenn die Frau Gertrud ihre Texte nochmal laut durchlesen würde, bevor sie sie abschickt, könnte sie auf so manchen Stuss stoßen, der anderen nicht gefällt. Das sind seitenlange Rechtfertigungen. Wozu das ganze? Übrigens - das laute Durchlesen könnten auch einige andere gut gebrauchen.
Mehr Information, weniger Blabla.
LG
Gabriele
Kommentar von Gabriele am 26. Januar 2009, 16:11 Uhr
Liebe Susanne,
um nochmal auf die Frage zurück zu kommen: ja - man kann, nein - man sollte nicht; Begründungen sind schon einige genannt worden.
Und dann habe ich noch eine BITTE an Euch alle: Lehnt Euch für eine Minute zurück.
Führt Euch vor Augen, daß ALLE Menschen, ob Ihr ihre Art leiden könnt oder nicht, ob Ihr sie versteht oder nicht, ob Ihr was sie sagen und tun für richtig oder falsch haltet...
Sie ALLE tragen denselben Göttlichen Funken in sich wie Ihr auch!
Ja, manchmal fällt es schwer, aber es lohnt.
Licht und Liebe,
Dahoma
Kommentar von Dahoma am 26. Januar 2009, 23:29 Uhr
Die Rückläufigkeit von Merkur hat nicht "zufällig"diesen Streit mit den alten Streitmustern "aufrollen" lassen,Dahinter steckt ein Grund - die "wahre" abartige Übeltäterin ausfindig zu machen. Das ist heute gelungen !
Und sollte Sie es leugnen,so zeige ich ganz offiziell womit Sie sich verraten haben !
Warum nehmen Sie keine Stellung,Elenie ?
Ausserdem möchte ich mich bei Dahoma entschuldigen,da ich Dich vor einiger Zeit für die abartigen Mobbingattacken verantwortlich gemacht habe.
Toller Entspannungsthread von Dir,Dahoma .
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 27. Januar 2009, 00:48 Uhr
Liebe Hubertine,
ich glaube nicht, dass der rückläufige Merkur hier für diesen Streit verantwortlich zu machen ist. Das ist die Thematik an sich, welche hier lang und breit diskutiert wird, ohne sich Gedanken dazu zu machen, wie gefährlich solche Energien sein können. Hier geht es nicht mehr nur darum, das sogenannte Liebesglück anzukurbeln mittels kann man oder kann man nicht.
Geht in die Liebe - und das ist bitte nicht mit Sex zu verwechseln , strahlt Liebe aus und ihr werdet Wunder erleben. Das ist dann göttliche Magie und die ist immer richtig, immer gut und immer heilsam. Eine glückliche und dauerhafte Partnerschaft lässt sich nur ausschließlich auf diese Weise gründen. Nicht durch irgendwelche Zaubereien, egal aus welcher Richtung sie kommen mögen.
Licht und Liebe
Angelika
Kommentar von Angelika am 27. Januar 2009, 09:39 Uhr
danke für Ihre Worte.
Wie Sie festellen können führen Sie schon zu einer Entschuldigung bezüglich Ihrer Person was ich gut und schön finde.
Einen lieben Gruß
Gertrud
Es wäre schön, wenn mehr Menschen den Mut hätten sich für Ihre verbalen Entgleisungen zu entschuldigen.Ich für mein Teil kann dies.
Vielleicht ist dies nun ein erster Schritt dorthin.
Ich habe bewußt nichts gegen den Beitrag von Tanja unternommen, der mich sehr sehr verletzt hat, andere auch. Es sagt mehr über Sie als über mich. Ich hätte normal gebeten diesen rauszunehmen, daß es nicht vonseiten der Redaktion geschah läßt Rückschlüsse zu, die ich bedaure.
Ich selbst werde mich aus diesem Forum nun endlich ganz und gar ausklinken, denn es entspricht mir nicht oder nicht mehr.
Solange man immer Bedenken haben muß für seine Beiträge in der Form so behandelt zu werden, wie geschehen, bzgl. meiner Person und auch anderen gegenüber, wird es nichts bringen jeden noch so wohlgemeinten Beitrag hier schreiben.
Ich denke dieses Forum wird wenn überhaupt nicht nur aufgrund meiner Beiträge kaum noch frequentiert oder gelesen sondern aufgrund anderer. Denn man traut sich ja kaum noch etwas zu schreiben um nicht neues zu schüren und damit es nicht wieder ausufert wie hier geschehen. Wie wohltuend ist da manch ausgleichender Beitrag wie von Andrea, Hartmut Hannelore und anderen.
Tanja, ja ich maße mir an, ein paar Takte zu schreiben dazu, bewußt.
Wir wissen, daß hier mehrere unter verschiedenen Namen schrieben, wobei diejenigen deren Namen benutzt wurden, es vielleicht noch nicht mal wissen.
Es wäre Aufgabe der Redaktion im Forum für gewisse Ordnung zu sorgen und auch solche Beiträge, wenn auch Meinungsfreiheit herrscht nicht stehen zu lassen. Oder gerade deswegen, damit Menschen hier nicht verletzt werden.
Man mag meine Anschauung vielleicht belächeln oder denken ich sei dumm, vielleicht sich auch einmal die Zeit nehmen sie zu überdenken. ich selbst habe für mich vieles hier ziehen können, sowohl was man wie machen kann oder auch nicht.
Diejenigen jedoch die es lostreten merken es noch nicht einmal und sind gut im Schulterklopfen.
Eine Redaktion die derartiges stehen läßt finde ich nicht besonders gut.
Ob ich es so stehen lassen werde weiß ich noch nicht.
Es ist ein ziemlicher Angriff auf meine Person und Persönlichkeit.
Auch wenn die Verfasserin anderer Auffassung sein mag. Denn diejenige die das hier lostrat war Sie, nicht ich.
Ich habe mich in meinem Post den Hubertine kritisiert bedankt, für die Unterstützung die ich erfahren habe.
Ich habe keine Unterstützung erwartet. Ich habe es vielleicht nicht richtig zum Ausdruck gebracht.
Das möchte ich hier noch einmal klarstellen.
Ich könnte meine Zeilen auch an die Redaktion verfassen ich tue dieses bewußt nicht.
Ich wünsche allen die mir hier ans Herz gewachsen sind Alles alles Liebe und Gute.
Und denen die sich mir gegenüber so verhalten, ich bin nicht empfindlich Kritik gegenüber, sondern nur der Art und Weise wie sie angebracht und augeübt wird die Einsicht ihren Anteil zu sehen an diesen Dingen.
Mein Post wurde nicht so verstanden, daß ich mir auch negative Post gegenüer Hubertine, Jaqueline und anderen verbeten habe. Allein deswegen schrieb ich. Nicht um andere hier zu verletzen.
Weil ich es grundsätzlich nicht mag in dieser Sprache mit Menschen umzugehen, egal welche Probleme, Sorgen und Nöte sie auch haben mögen.
Gertrud
Kommentar von Gertrud am 27. Januar 2009, 10:39 Uhr
Kommentar von Tanja am 27. Januar 2009, 11:58 Uhr
@Tanja du willst dich hier weiterbilden???
dann fang endlich mal an uns mit deinen bla bla zu verschonen.
Kommentar von flo am 27. Januar 2009, 12:21 Uhr
Guten Morgen !
Ich möchte mich auch noch einmal bei Tanja bedanken,die unbewusst diesen Streit aufbrechen lies. Bitte nicht falsch verstehen,Tanja !
Hallo Angelika ! Merkur im Rücklauf hat auch mit Vergangenem,Liegengebliebenem zu tun ! Für manch einem tun sich Chancen auf, ein Projekt noch einmal richtig zuerkennen und zum Abschluss zu bringen.Ich denke,Liebe ist Freiheit ! Und hier auf Erden totale Mangelware ! Tatsächlich verwechselt jeder zweite Mensch Liebe mit Sex ! Partnerschaften entstehen aus verschiedenen Gründen und hat mit Liebe, in den meisten Fällen, nichts zu tun ! (oder man erkennt darin nicht die Liebe)Eine spirituelle Partnerschaft ist eigentlch die beste von allen.
Magie ist,wie Hartmut schon schrieb,völlig neutral.Auf welche Verantwortung man sich das einlässt,ist jedem frei ! Letzendlich erntet man das was man gesät hat !
Hannelore Klug hat es gut beschrieben. Die Seele lässt sich auf diesen Schein nicht ein.
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 27. Januar 2009, 12:41 Uhr
Reiki ist eine Energie, die speziell der Heilung dient. Sie dient dem höchsten Wohle eines jeden und dem höchsten Wohle des Universums. Es ist völlig unmöglich irgendjemanden in Hinblick auf egoistische Zwecke zu manipulieren oder diese Kraft zu missbrauchen. Sie dient immer nur dem höchsten Wohle von allem/n.! Dies ist eine Antwort zu dem was Gertrud oben angedeutet hat. Es stimmt nicht, Reiki hat nichts mir Voodoo oder MAGIE zu tun. Es ist reine Liebes- und Licht- und LebensENERGIE. Wird versucht, sie zu etwas anderem als zur Heilung einzusetzen wirkt sie einfach nicht.
Schönen Tag noch!
Kommentar von Martina am 27. Januar 2009, 13:01 Uhr
Kommentar von Tanja am 27. Januar 2009, 13:12 Uhr
Martina
Kommentar von Martina am 27. Januar 2009, 13:54 Uhr
Ich muss dich leider aus eigener Erfahrung korrigieren. Reiki kann ebenfalls negativ wirken. Es gibt keine Energie die NUR der Heilung dient. Es ist schlicht und ergreifend Energie oder auch Magie. Dass diese hauptsächlich zur Heilung eingesetzt wird und Reiki auch so vermittelt wird ist eine Sache. Ob man diese Energien dann wirklich so verwendet eine andere.
Natürlich werden solche Anwendungen von einem verantwortungsvollen Reiki-Lehrer nicht gelehrt, meistens wird er sie selbst gar nicht kennen. Das heisst aber nicht dass du diese Energien nicht zweckentfremden kannst.
Aber solche irrigen Meinungen entstehen halt, wenn man sich zwar mit Reiki, nicht aber mit den Ursprüngen der dazugehörigen Philosopie befasst, der auch Dr. Usui angehörte, welcher ja von seinem Ursprung her Buddhist war. Somit stammt auch der Begriff des Reiki aus dem Buddhismus bzw. Daoismus.
Reiki setzt sich zusammen aus den Worten Rei (Kosmos) und Ki (Energie, Äther, Kraft). Eine kosmische Kraft also, die (per Definition des Reiki) eigentlich dazu gedacht ist, den Lebensfunken anzufachen, zu heilen. Die ganzen Reiki-Varianten die es gibt, sind meistens aus den Magien der verschiedensten Kulturen entlehnt (vielfach aus dem Daoismus, aber es gibt auch andere Abarten). Ki (oder chinesisch Qi) ist die Vereinigung von Ying und Yang, also des positiven und des negativen und damit eine Neutrale Energie. Alle Energien, auch Reiki, sind immer neutral und haben nichts mit LIEBESenergie wie du es umschreibst zu tun (Nichts gegen die Licht und Liebe Fraktion, aber die meisten haben das Prinzip von Licht und Energie nicht verstanden). Die Liebe die du schickst kann nur aus dir selbst kommen. Dann verwendest du Reiki richtig wie es gedacht ist. Aber: Es wird z.B. in den asiatischen Kampfkünsten gelehrt dass ein Kämpfer deswegen so hart und konzentriert zuschlagen kann, weil er das KI in seiner Handkante konzentriert. Was man mit einem gutgezielten Handkantenschlag anrichten kann, kannst du dir sicher vorstellen. KI ist also eine ganz neutrale Energie die auch zum negativen eingesetzt werden kann. Das Wort REI (Kosmos) besagt lediglich wo man sich diese Energie herholt.
LEBENSenergie, OK, da sind wir beieinander. Aber genau das ist Magie und nichts anderes. Es ist die göttliche Energie in uns und um uns herum die wir bewusst verwenden. Ob du sie Lebensenergie, Magie, oder wie auch immer nennen willst ändert nichts daran, dass sie sämtliche Zustände annehmen kann. Zu welchem Zweck: Das bleibt uns überlassen. Es geht also auch der negative Zustand.
LICHTEnergie, auch da sind wir zusammen. Allerdings liegt es an uns, welche Farben des Lichts wir visualisieren und schicken und mit welcher Intention wir das tun. Ich habe genug Reiki-Jünger kennengelernt die negatives ausgesendet haben um einer Definition ala "Reiki kann nichts negatives bewirken" widersprechen zu können. Das du mit Reiki nichts negatives aussendest (oder es nicht kannst, weil du es nicht anders kennst) ehrt dich, sagt aber nichts über die Energien als solches aus.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 27. Januar 2009, 14:56 Uhr
Kommentar von x am 27. Januar 2009, 18:26 Uhr
Reiki bedeutet universelle Lebensenergie, man kann Universum auch mit Gott gleich setzen (für Leute die an Gott glauben) und Gott ist nichts anderes als reine Liebe, sie wird auch von Reiki-Experten u.a. als die Liebesenergie bezeichnet. Ich empfehle dazu auch das Buch "Das Herz des Reiki" von Wolfgang Dilstel/Wolfgang Wellmann. Göttliche Liebe ist neutral, in ihr sind alle Gegensätze wie z.B. gut und böse, Licht und Schatten männlich und weiblich, eben alle entgegengestzten Pole vereint.
Unter Magie verstehe ich, dass man etwas so beeinflusst, wie es seinen eigenen Vorstellungen entspricht und bzw. etwas dem ein anderer nicht entkommen kann und das geht mit Reiki einfach nicht. Wer in Reiki eingeweiht ist, dient als Kanal für diese Energie und man nimmt sich selbst mit seinen Wünschen dabei zurück (muss man auch) weil man es letzten Endes einfach nicht so beeinflussen kann wie man es gerne hätte und man lässt die Energie so wirken wie es dem allerhöchsten Wohle eines jeden Beteiligten entspricht. Im Idealfall ist sich der Reikigebende auch darüber bewusst.
Gruß
Martina
Kommentar von Martina am 27. Januar 2009, 18:58 Uhr
Kannst du, Hartmut Beispiele nennen, wo Reiki negativ gewirkt hat oder würde das den Rahmen dieses Forums sprengen?
Kommentar von Martina am 27. Januar 2009, 19:18 Uhr
Kommentar von Tanja am 27. Januar 2009, 19:56 Uhr
Was du schreibst ist im Endeffekt nichts anderes als die Definition von Reiki wie sie von Reiki-Eingeweihten oftmals (jedoch nicht immer) verbreitet wird. Lehrbuchmäßig zwar, aber eben nicht richtig. Wie sich das Wort wirklich zusammensetzt habe ich oben bereits ausgeführt, da kannst du jeden dazu befragen der sich mit Buddhismus oder Daoismus auskennt. Dass das Ki für Lebensenergie steht ist klar, habe ich auch nicht bestritten. Dass Rei für Kosmos (oder Universum) steht ebenfalls nicht. Aber genau das ist Magie. Auch der Magier arbeitet mit dieser Energie. Er verbindet sich mit ihr, er visualisiert und steuert sie. Ich denke man muss mit beidem (Reiki und Magie) länger gearbeitet haben um das zu verstehen und ich gehe dabei mal davon aus, dass du mit magischer Arbeit als solches nicht so viel Erfahrung hast.
Vergleiche es mit der Medizin. Es gibt die "Fachidioten" und es gibt das Konzept der "ganzheitlichen Medizin" die verschiedene Zusammenhänge zwischen mehreren Philosophien zusammenführt. Ebenso ist es in der Esoterik. Es gibt den "Fachidioten" der einer bestimmten Lehre anhängt (wobei Reiki jetzt nur eines von vielen Beispielen ist) und es gibt auch hier den ganzheitlichen Ansatz.
Vieles aus der magischen Energiearbeit findest du in Reiki teilweise wortgetreu wieder. Von den Konzepten der Lichtfarben mit denen du arbeitest über die Konzepte der Chakren (z.B. in Kundalini), etc. Reiki ist nur ein Teilbereich eines großen ganzen, welches man mit Magie umschreiben kann.
Die Essenz des Lebens (Ki) ist in allen Dingen vorhanden. Sie hat aber auch viele Gesichter. Ich vergleiche es immer gerne mit einem gigantischen Diamanten der viele Facetten hat. Jede dieser Facetten ist eins von vielen Gesichtern die dieser Diamant hat. Aber die wahre Pracht wird dir erst dann bewusst wenn du die Facetten des Diamanten betrachtest.
Reiki ist eines dieser Gesichter. Es ist eine Anwendung der Energie, nicht die Energie selbst. Das sagen selbst viele Reiki-Jünger die sich bei der Vielzahl der Reiki-Systeme darin zu übertreffen versuchen, welches System und welche Energie denn nun die stärkere sei (Vergleiche mal Usui, Kundalini und andere Systeme. Da zerpflücken sich die Anhänger gegenseitig. Angesichts der Tatsache dass es sich ja um ein und dieselbe Energie handeln soll ist es jedoch eigentlich eine total unsinnige Debatte). Fakt ist doch dass jeder Energiearbeiter mit einer Energie arbeitet, die er als "universelle Lebensenergie" bezeichnet.
Dass einige Experten diese Energie als göttliche Liebesenergie bezeichnen ist zwar recht nett, aber eben leider auch total falsch. Reiki soll aus religiöser Sicht neutral sein. Das schließt jetzt einen bestimmten Gott erstmal aus. Fakt ist auch dass die Formeln und Symbole des Reiki aus buddhistischen Sutras stammen. Auch dies schließt die Definition eines bestimmten Gottes aus.
Wenn du schreibst göttliche Liebe (oder die Liebe des Universums) ist neutral, dann bestätigt es das, was ich vorher gesagt habe. Es ist eine neutrale Energie. Du schreibst ferner dass in ihr alle gegensätzlichen Pole vereint sind. Auch damit bestätigst du mich. Es ist eine neutrale Energie die man ebenso schädlich verwenden kann.
Was das Buch und seine Inhalte betrifft welches du empfiehlst, so ist dieses Buch selbst unter Reikianern sehr umstritten. Vergleiche dazu bitte die Rezensionen im Reiki-Magazin: Die Namen Wolfgang Dilstel/Wolfgang Wellmann sind Pseudonyme, was aufgrund der Tatsache, dass es sich um ein Lehrbuch handeln soll schon sehr merkwürdig, ja geradezu unüblich ist. Ein Reikimeister hat es nicht nötig sich hinter einem Pseudonym zu verstecken. Auch werden viele Ansichten dieses Buches von einer ganzen Reihe traditioneller Reiki-Meister abgelehnt. Das nur am Rande.
Erfahrungsberichte über negative Auswirkungen von Reiki würden jetzt hier einerseits den Rahmen sprengen, andererseits müsste ich damit auch Dinge offenlegen, die mir von Kunden anvertraut wurden, die einer solchen Behandlung ausgesetzt waren. Insofern kann ich dies nicht in einem Forum machen, stehe dir aber gerne per Mail zur Verfügung. Diskussionen über Reiki und Erfahrungen (auch negative) einzelner damit gab es hier im Forum schon mehrfach. Schau einfach mal ins Archiv, da wirst du mit Sicherheit fündig.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 27. Januar 2009, 21:10 Uhr
Ich versuche mal einen ganz anderen Ansatz:
Die 'Energie' einer Flasche hochkonzentrierten Alkohols ist 'neutral' (Hartmut)
Langsam über einen Docht abgebrannt bringt sie Licht (wenn auch nur schwach bläulich) und Wärme, ist also 'positiv'.
In einem Molotov-Cocktail geworfen bringt sie Leid und Zerstörung, ist also 'negativ'.
Was bewirkt diese 'Veränderung'?
Es ist derjenige, der sie anwendet.
Wann immer WIR (der Mensch, das Ego) 'Energie' zu einem Zweck anwenden, MACHEN wir daraus 'gute' oder 'schlechte' Energie!
Wenn ich aber als Kanal diene (Martina), dann übertrage ich göttliche Energie (Glaubend aus Überzeugung) oder kosmische Energie (Heide aus Überzeugung) und diese KANN nie negativ sein.
Göttliche Energie ist mit bedingungsloser Liebe gleichzusetzen, kosmische/universelle Energie mit Kraft, Potential, dem Vermögen etwas zu bewirken.
Gute Nacht,
Dahoma
Kommentar von Dahoma am 27. Januar 2009, 23:39 Uhr
was ist denn mit Euch los?
Ich dachte in diesen Forum finde ich Menschen, die ausgeglichen und mit sich im reinen sind. Wir reden und beantworten Fragen die dem alltäglichen entfliehen, aber nein hier wird gewettert und unverdrossen das gleiche gemacht, was ich ja an dieser Menschheit so hasse.
Lassen wir doch jeden seine Meinung und wenn jemand meint sich verstärkt einbringen zu müssen, dann nehmt es als Berreicherung hin.
"Wir müssen Dinge lustiger nehmen, als sie es verdienen, zumal wir sie lange Zeit ernster genommen haben, als sie es verdienen!(Nitzsche)
Ohne zu schleimen, ich mag alles was hier geschrieben wird und wenn es noch mein Wissen berreichert, dann kann ich nur sagen danke!!!
Kommentar von Heidi am 28. Januar 2009, 01:05 Uhr
von mir auch ein gutes Nächtle
Das Problem ist auch nicht jener große Akku aus dem wir diese Energie beziehen (ganz egal ob wir diese Energie jetzt positiv oder neutral nennen wollen). Das Problem ist der Kanal. Diese Energie, wie rein sie auch sein mag, fließt durch uns durch, benutzt uns - wie Martina sagt - als Kanal, und der Reikianer sendet sie weiter. Und genau da liegt das Problem. Nicht in der Energie sondern im Kanal. Es ist eben ein Unterschied zwischen dem Wasser (der Energie) und der Leitung (dem Kanal). Oder um es mal ganz kurz und schmerzlos auf den Punkt zu bringen, auch wenn es dem Reikianer in der Regel nicht gefallen wird. Aus einer dreckigen Leitung kommt nun mal kein sauberes Wasser. Alles andere wäre Schönrednerei.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 01:06 Uhr
@Heidi
Bezog sich das auf die Reiki-Diskussion? Die läuft doch friedlich ab. Oder meintest du die Streiterei vorher? Die sollten wir allerdings jetzt abhaken und das Thema fallen lassen... Wir müssen die Trolle nicht wieder anlocken, LOL
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 01:09 Uhr
Ich bin immer noch voller Liebe.
"Im Grunde sind es immer die Verbindungen mit Menschen, die dem Leben einen Wert geben"!
Liebe Grüsse Heidi
Kommentar von Heidi am 28. Januar 2009, 01:46 Uhr
also, ich spreche hier nur für das Usui-Reiki, in das ich auch eingeweiht bin. Das was in dem erwähnten Buch steht deckt sich mit meinen Erfahrungen und ich habe persönlich nie etwas negatives damit erlebt.
Nach jeder Einweihung kommt es dabei jedenfalls zu einer 21-tägigen Reinigunsphase in der die Reikikanäle gereinigt werden damit die Reiki-Kraft klar fließen kann. Etwas das man auch an sich selbst bemerkt, wenn man eingeweiht wurde.
Zu anderen Reiki-Systemen kann und möchte ich auch nichts sagen, jedenfalls ist das von DR. Usui das urspüngliche Reiki. Auch wenn er Buddhist war und die Mantren aus buddhistischen Klöstern stammen mögen, ist Reiki dennoch für jeden Menschen unabghangig seines Glaubens geeignet. Deshalb wurde es auch weitergegeben.
Ich schreibe hier nur das was ich selber aus Erfahrung weiß und was ich guten Gewissens vertreten kann. Ich habe seit über 6 Jahren Reiki-Erfahrungen gesammelt.
Natürlich gibt es zu allem auch kritische Stimmen und jeder sollte nur das machen was für ihn selber stimmig ist. So ist es in (meinen) Reiki -Kreisen auch ungeschriebenes Gesetz, jemandem nur dann Reiki zu schicken, wenn dieses vorher mit ihm abgesprochen war. Wenn man Reiki dennoch in eine Situation schickt an der mehrere Personen beteiligt sind, die man nicht alle dazu befragen kann, ist es jedoch soweit in Ordnung wenn ich mich mit meinem persönlichen Wunsch zurücknehme und bewusst Reiki so fließen lasse dass er nur dem höchsten Wohle aller Beteiligten dient.
Danke Tanja, für deine Antwort.
Martina
Kommentar von Martina am 28. Januar 2009, 10:17 Uhr
Kommentar von Tanja am 28. Januar 2009, 10:36 Uhr
Usui war kein Buddhist. Das ist ja der Witz bei der Sache. Wäre er Buddhist gewesen würde nicht der Gedanke vorherrschen dass Reiki nichts schlechtes bewirken kann, denn der Buddhist ist sich der Tatsache bewusst dass diese Energie neutral ist. Er war jedoch Christ. In seinem Gedankengut gab es keine "universelle" Energie und er sah sie als "göttliche" Energie an aus der nichts schlechtes erwachsen kann. Daher auch die Fehlbeurteilung Reiki könne nicht schädlich sein. Natürlich ist die Anwendung von Reiki ebenso wie die von anderen Energiesystemen im Grunde glaubensunabhängig. Die Lehre und die vorherrschenden Ansichten über Reiki sind jedoch religiös gefärbt (was durch den persönlichen Glauben Usuis ja auch verständlich ist).
Dass du es so gelernt hast wie du sagst ist ja in Ordnung. Bedenke dabei jedoch dass du immer nur das lernen kannst was dir vermittelt wird. Jedem Lehrer und jeder Lehre liegt eine gewisse Philosophie zugrunde, die man sich als Lernender natürlich zu eigen macht. Sie muss nicht stimmen, ist aber die persönliche Wahrheit des Einzelnen. Und das ist auch gut so, denn nur mit einer persönlichen Wahrheit kannst du aus vollster innerer Überzeugung handeln.
Übrigens ist die Reinigungsphase von einundzwanzig Tagen recht interessant. Dieser Zeitraum gründet sich darauf dass Usui genau diese einundzwanzig Tage auf dem Berg meditiert und gefastet hat bevor er vom Universum "eingeweiht" wurde. Warum nun bei Reiki-Schülern diese Reinigung NACH der Einweihung stattfindet statt vorher hat mir bisher kein Reiki-Jünger vernünftig erklären können. Warum man eine Einweihung von einem Menschen braucht anstatt sich mit Meditation (es muss ja nicht immer ein heiliger Berg sein, es geht auch so) diese Einweihung vom Universum geben zu lassen, konnte mir bisher ebenfalls keiner vernünftig erklären. Zwar ist Reiki keine Religion oder Sekte, jedoch hat es durch diese Einweihungsriten, die so gar nicht zur Geschichte passen, wie Usui seine Einweihung erfahren hat, schon einen sehr starken religiösen Charakter
Was ich bei dir sehr gut finde ist dein ungeschriebenes Gesetz niemandem Reiki zu schicken wenn er es nicht will. Leider tut das nicht jeder. Wer es bei mir versucht kriegt dabei normalerweise Kopfschmerzen, denn ich schütze mich vor ungewollten Energien (wie eine Kollegin unlängst erfahren musste)
Interessant ist deine Formulierung "und bewusst Reiki so fließen lasse dass es nur dem höchsten Wohl dient". Das ist die verbreitete Lehre des Reiki und die ist soweit ja gut. Das ist auch eine Formel die ich in meinen Wicca-Ritualen immer verwende. Aber wie du sagst: Du machst es bewusst und damit steuerst du die Energie auch. Ich sage nur dass man sie eben auch kontraproduktiv steuern KANN. Dass ein guter Reiki-Jünger das niemals tun würde - schlicht weil es nicht in seine Lehre passt - heisst noch lange nicht dass es nicht geht.
By the Way und nur weil du es erwähnt hast: Auch das jetzt gelehrte Usui-Reiki hat nichts mehr mit Usui zu tun. Es wurde von Chjir Hayashi, einem Meisterschüler Usuis nach eigenen Angaben "vereinfacht", also verändert. Er bildete auch die erste Frau - Hawayo Takata - aus, die das Reikisystem in die USA brachte von wo es zu uns nach Europa kam. Das heisst: Wir haben das ursprüngliche und "originale" Usui-Reiki hier nie kennengelernt.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 12:32 Uhr
Reiki ist etwas, das man nicht nur mit dem Verstand begreifen kann. Als ich das erste Mal damit in Berührung gekommen bin, habe ich auch gedacht, das ist nur etwas für Heilpraktiker oder so, aber dann hatte ich ein Erlebnis in Bezug auf Reiki wodurch ich am Herzen berührt wurde und ich wusste einfach, das ist jetzt das richtige für mich und ich möchte mich auch einweihen lassen. Irgendwann in dieser Zeit habe ich auch sehr viel darüber gelesen, aber ich habe mir nicht alles gemerkt, weil es bei der Anwendung einfach nicht wichtig für mich war, ob Herr Usui jetzt Christ oder Buddhist war und wer was an wen weitergegeben hat.
Ich weiß, wie sehr es mir und meiner Familie und denen die sich gern von mir damit behandeln haben lassen, geholfen hat und das ist für mich das wichtigste, dafür muss ich mir nicht jeden einzelnen Fakt über Reiki bis in alle Ewigkeit merken.
Aber ich weiß, dass ich jeden Tag auf`s neue unendlich dankbar dafür bin, dass ich Reiki habe.
Gruß
Martina
Kommentar von Martina am 28. Januar 2009, 16:47 Uhr
Kommentar von Martina am 28. Januar 2009, 16:55 Uhr
Kommentar von Tanja am 28. Januar 2009, 18:19 Uhr
Die reine Lehre des Urbuddhisten Siddhattha Gotma lehrt,u.a.,die Lehre der absoluten Leerheit.Es sagt,die Leerheit ist das Absolute.In der Leerheit sind alle Wesen gleich.Aus diesem Identitätserlebnis rührt die Gefühlswärme, die den Mahâyâna _ Buddhismus kennzeichnet/ausmacht.Buddhismus ist Erkennen der Gleichheit.Ein reiner Buddhist geht in die ABSICHTSLOSIGKEIT.Buddha lehrt ,das das Denken zur Weisheit gar keinen Zugang hat,weil man mit dem Intellekt Urteile fällt über falsch/richtig in für und wider.Dadurch kann man nicht die ganze Wirklichkeit erfassen.Weisheit aber ist ein Gegenteile tranzendierendes Einswerden mit der Wirklichkeit allem Dasein,etwas Erlebnishaftes,das nach Abwerfen der rationalen Beschränkung aller Ansichten und aller Lehren erfahren wird.Sie wird als All - Wissend definiert und steht im Mahâyâna,synonym,für Erleuchtung.
Die Weisheitserkenntnis der Leerheit verändert die Haltung des Menschen von Grund auf.Nicht nur durchschaut er das sâmârische Leiden als Schein und Traum,auch die Buddhaschaft und das Nirvâna haben für ihn den Wert verloren.Sie sind illusionäre Ideale - nützlich nur für den,der nichts von seiner wesenhaften Erlöstheit weiss,erklärt der Mönch Subhûti den Göttern ...
Ich frage mich manchmal,warum unsere Welt,trotz der vielen Reikimeister und Schüler immer noch so lieblos ist ...
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 28. Januar 2009, 18:20 Uhr
Ich sage ja auch nichts gegen eine sinnvolle Reiki-Anwendung. Und wenn es dir hilft ist es doch OK. Ob du glaubst dass es schädlich eingesetzt werden kann oder nicht... nun das ist eine Glaubensdoktrin der du dich unterwirfst. Ich weiss dass es schädlich sein kann. Dazu arbeite ich schon zu lange mit Energien und durfte mir als Berater auch schon so einiges anhören von Kunden die von Reiki-Meistern manipuliert wurden. Soviel dazu.
Und doch... dass derjenige Kopfschmerzen bekam war die beabsichtigte "Rückkopplung" für das Senden von Energien, die mir nicht gut tun oder um die ich nicht gebeten habe. Wenn ich selbst mit Energien arbeite hebe ich diesen mentalen Schutz bewusst auf.
@Tanja
Warum ich mich vor Reiki-Energien schütze? Tu ich nicht. Ich schütze mich mit Visualisierungen, Meditation und Ritualen vor jedwedem Fremdeinfluss und vor jedweder Energie, die mir nicht gut tut. Wenn mir jemand was schickt, was ich nicht will geht es ihm in der Regel danach nicht sehr gut (wie oben beschrieben). Ich habe gemerkt dass Reiki dazugehört und mir dies mehr schadet als nutzt. Warum? Ich habe es oben bereits gesagt. Aus einem schmutzigen Rohr kommt kein sauberes Wasser. Wenn ich Energien brauche dann hole ich sie mir selbst, dazu brauche ich keine "in irgendwas Eingeweihten", oder um den Vergleich mit dem Wasser nochmal zu strapazieren: Warum soll ich aus dem Wasserhahn trinken, wenn ich es direkt aus der Quelle schöpfen kann? Reiki ist eine schöne Anwendung der universellen Energie. Aber wenn ich Sterneköche um mich rumstehen habe... warum sollte ich mir dann wohl einen Döner kaufen?
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 21:31 Uhr
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Mahâyâna ist nicht das Symbol für Erleuchtung...
Kommentar von V.S am 28. Januar 2009, 22:50 Uhr
wie der Dharma "Gesetz und Religion"................
Kommentar von V.S am 28. Januar 2009, 22:55 Uhr
Dass der Japaner Dr,Usui ein reiner Christ war stimmt nicht,Usui hat sich sehr neutral viele Lehren betrachtet, darunter die von Jesus und Buddhas Sutren.(Dr,Usui ist auf einem buddhistischen Friedhof beigesetzt.) Er selbst wollte erfahren wie es den Heilern Jesus/Buddha und anderen gelang, Energien,vom Körper weiter zugeben.Der Buddhismus ist ja älter als die Christenlehre.Aus den Studien der einzelnen Lehren entwickelte er neue Regeln,die der Menschheit zur geistig/seelischen/körperlichen Heilung dienen können.erste: Gerade heute ärgere Dich nicht,zweite:Gerade heute sorge Dich nicht,dritte: Sei freundlich zu allen Wesen,vierte: Verdiene Dein Brot ehrlich,fünfte: Sei dankbar für alle Segnungen.
Kommentar von Hubertine am 28. Januar 2009, 23:32 Uhr
Stimmt. Mahâyâna bedeutet großer Weg. Es ist der Weg zur Erleuchtung motiviert durch den Wunsch dass alle Wesen Leiderlösung erlangen. Das ist jetzt eine sehr kurz gefasste Definition die dem Begriff ebenfalls nicht gerecht werden dürfte. Aber um das wirklich zu begreifen muss man tiefer in die Buddhistischen Lehren einsteigen
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 23:40 Uhr
Stimmt leider so nicht. Usui war Christ. Um genau zu sein, er war sogar Dozent der Theologie an einer kleinen japanischen Universität. Nachzulesen in dem gut recherchierten Buch "Das Reiki Feuer" von Frank Arjava Petter. Dass er in anderen Religionen recherchiert hat um dann im Buddhismus Symbole und Handstellungen zu finden ist eine andere Sache. Viele Theologen forschen auch "in anderen Gewässern"
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 28. Januar 2009, 23:49 Uhr
V.S.,Hartmut :
Ich rate Euch, Einfach mal den Satz richtig durchlesen ! Genau das steh auch da.
Schrieb ich,dass er KEIN Christ war ? Er war kein REINER Christ.denn in der Christenlehre ist auch nicht alles Gold was glänzt.Wie kann z.B. Jesus eine Schlange tot treten, wo er doch in seinen Lehren das: Liebet Eure Feinde vermittelt ... So ein Meister Usui hat sich nicht von allem blenden lassen.
Hubertine
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 00:00 Uhr
Gibt es nur eine Erleuchtung ? NEIN,auch da gehts weiter und ist gleichzusetzen mit weiter erfahren und weiter gehen ...,denn ich persönlich glaube nicht,das die Leere den Schluss verkörpert !
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 00:34 Uhr
Stimmt, hast recht. Ich habe den Passus wirklich falsch gelesen.
Bezüglich Erleuchtung. Sicher, man kann ja glauben was man will und mag. Es ging oben aber um die Wortbedeutung und Zwischen "Erleuchtung" und "Weg zur Erleuchtung" ist halt nun mal ein klitzekleiner Unterschied...
Hartmut (heute mal als Erbsenzähler unterwegs, kicher)
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 29. Januar 2009, 00:39 Uhr
Der Weg besteht aus Erleuchtungen/Stufen,die Weglänge ist relativ und abhängig von der Erwartung.Also kann man es wagen,den achtfachen oder mehr Mahâyâna mit Erleuchtung gleichzusetzen ... oder ? lach ...
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 01:46 Uhr
Du hast Recht,
Mahâyâna bedeutet großer Weg. Es ist der Weg zur Erleuchtung motiviert durch den Wunsch dass alle Wesen Leiderlösung erlangen.
Und da gelten auch die Vier Edle Wahrheiten des Buddha .
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 05:21 Uhr
Erleuchtung...
Wenn ich Brot brauche gehe ich zum Bäcker...
Allein der Weg dahin macht mich nicht satt.
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 06:57 Uhr
Kommentar von Tanja am 29. Januar 2009, 07:53 Uhr
hartmut: wenn du energien brauchst dann holst du die dir selber???wie geht das ? wie kann man sich selber energien holen
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Ich brauche auch nicht fremde Energien...
ich bin sehr alergisch von das "Fremde".................
Ich holle mir die,auch selber...
Und das geht wunderbar.............
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 08:29 Uhr
Kommentar von Tanja am 29. Januar 2009, 08:31 Uhr
V.S.
damit bestätigst Du ja was ich meine ... woher weisst Du, das Brot Deinen Hunger befriedigt ?
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 08:32 Uhr
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...Der Weg ist ....
der Weg,und das Ziel ist was anderes............
Und" Ja" Brot befriedigt meinen Hunger ....
Moksha bedeutet normalerweise
"Erleuchtung" und gleich "Befreiung der Seele"....
Ein Mensch auf seiner inneren Reise begegnet
auch seine Antworten,wonach er sucht...
Und diese Reise ist Mahâyâna....
von "Maha" was "Grosse" bedeutet...
Mahayana (Sanskrit, n., mahyna, mah bedeutet groß yna heißt Fahrzeug oder Weg, also Großes Fahrzeug bzw. Großer Weg) ist eine der drei Hauptrichtungen des Buddhismus. Das Mahayana unterteilt den Buddhismus in Hinayana und Mahayana. Der Vajrayana zählt zum Mahayana.
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 10:19 Uhr
weiß ich auch selber....
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 10:23 Uhr
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 10:34 Uhr
Ok...wenn Du meinst...
Dann sollte Mahayana das grosse Erfahren und
Hinayana,das kleine sein...
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 10:52 Uhr
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 11:11 Uhr
ich habe anders gemeint....
Auf welche Stuffe stehen die Reiki Meister....
und die Erfahrungen?Klein oder Gross?
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 11:41 Uhr
Das ist relativ !Der Buddhist erkennt in allem Gleichheit ! Die Erfahrungen ist also genauso wichtig/gleich, weil der Meister durch diese aufgestiegen/weitergefahren ist !! Dort gibt es kein Gross und Klein,weil man erfahrungsmässig erkennt,dass man im Grossen das Kleine ist und in Kleinen das Grosse ... Somit kann das Grosse auch nur eine Täuschung sein ...
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 11:56 Uhr
genau wie die kleine................
Kommentar von V.S am 29. Januar 2009, 12:06 Uhr
Kommentar von Hubertine am 29. Januar 2009, 12:15 Uhr
Du schreibst: "hartmut: wenn du energien brauchst dann holst du die dir selber???wie geht das ? wie kann man sich selber energien holen ?"
Dann hast du mich jetzt total falsch verstanden. Natürlich hole ich mir die Energien selber wenn ich sie brauche. Das macht der Reiki-Anwender ja genauso indem er sich selber Reiki gibt. Nach Reiki-Lehre öffnet er seine Kanäle und lässt die Energie einfach fließen... Nichts anderes mache ich im Endeffekt in ähnlicher Form auch. In der Meditation visualisiere ich wie diese Energien aus dem Universum in mich eindringen, mich durchfließen, mich stärken. Auch wenn das jetzt die absolute Kurzform der Erklärung ist, aber so ungefähr funktioniert es.
"so wie ich dich jetzt verstehe sind alle energien unterschiedlich, reiki ist dann die schlecht gewählteste? welche ist dann die beste?"
Du hast du mich missverstanden. Das stimmt so nicht. Es gibt nur eine universelle Lebensenergie. In allen Kulturen hat sie einen anderen Namen. Ich widerspreche nur der Behauptung dass das nichts mit Magie zu tun hat, wie es oben mal gesagt wurde. Der Reiki-Anhänger behauptet in der Regel dass diese Energie lange verloren gewesen und von Usui wieder entdeckt worden sei. Das stimmt so nicht. In allen Kulturen, im Schamanismus, in Wicca, in anderen Naturreligionen arbeitet man mit dieser Energie. Man mag andere Symbole haben die man visualisiert, man mag andere Handstellungen haben, etc. aber die Energie ist im Grunde dieselbe. Verlorengegangen ist da nichts (die Symbole fand Usui ja in Büchern, ist ja nicht so dass er sie neu erfunden hat) nur gelebt wurde es nicht mehr. Warum? Weil die Menschen sich nicht mehr die Zeit zur Meditation nehmen in dieser unserer hektischen Welt. Ich widerspreche auch der Behauptung dass diese Energie so rein sei wenn sie weitergegeben wird, weil man ja nur "Kanal der göttlichen Energie" ist. Auch das ist quatsch. Rein ist das Wasser eben nur an der Quelle. Wenn es durch eine Leitung fließt ist es versetzt. Wie stark hängt von der Qualität der Leitung ab. Das ist bei jeder Form der Energiearbeit so, auch bei Reikianwendungen.
Reiki - auch wenn es für universelle Lebensenergie steht - ist jedoch nur eine mögliche ANWENDUNG dieser universellen Energie und für mich eben die denkbar schlechteste. Im Usui-Reiki wird durch Mantren, Symbole und Handstellungen das erreicht was man damit erreichen will. Aber man lässt die Energie einfach fließen ohne sie bewusst zu formen und verlässt sich darauf dass sie zum richtigen Zeitpunkt an der richtigen Stelle ankommt. Setzt man sich mit Energiearbeit etwas mehr auseinander so weiss man, dass man diese Energie formen kann, dass man sie zielgerichtet einsetzen und manipulieren kann. Im Usui-Reiki hat man ein oder zwei Wochenendseminare, ein etwa zwanzig Seiten dickes Pamphlet und die schöne Erfahrung einer Einweihung, die einen letztlich von dem überzeugt, was der Lehrer vorher vermittelt hat (klar, man spürt ja diese Energie, das ist überzeugend). Durch diese vermittelte Überzeugung beschränkt man sich jedoch selbst in seinen Möglichkeiten. Im Endeffekt ist es so, dass der Reiki-Lehrer oftmals selbst nicht weiss womit er da eigentlich arbeitet und wie er diese Energie besser einsetzen kann. Basierend auf diesem Hintergrund sind dann auch andere Reiki-Systeme aus dem Boden geschossen (als es in den dreistelligen Bereich ging habe ich das Zählen aufgehört...) Das werfe ich dem Reiki-Lehrer aber nicht vor. Er kann es gar nicht wissen, weil er sich durch die Reiki-Lehre selbst beschränkt hat. Für diese Selbstbeschränkung werden dann teilweise hunderte von EUR verlangt. Es lebe der energetische Ausgleich. Das soll Energiearbeit sein? Alles klar, ich kann ein Pflaster ankleben, nun bin ich Arzt. Ich kann einen Taschenrechner bedienen, nun bin ich Informatiker.
Wer es ganz einfach und billig will ersteigert sich den Kurs bei EBay, kriegt eine Ferneinweihung für zwanzig EURonen (spürt die Energien vielleicht sogar fließen, wenn der Fernlehrer gut ist) und bezeichnet sich dann als Reiki-Eingeweihter. Ich kenne Kollegen hier die sich auf diese Art sogar in einem Anfall von Größenwahn zum Großmeister gekührt haben (den es seit den achtzigern gar nicht mehr gibt), noch mehrere andere Reiki-Varianten aufführen und nun glauben sie ist es.... Und das soll seriöse Energiearbeit sein? Diese Leute sollen wirklich wissen was sie da tun? OK... dann kann ich demnächst vermutlich bei Tschibo auch eine ausführliche Beratung erwarten wenn ich dort einen Computer kaufe... das wäre sogar wahrscheinlicher.
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 29. Januar 2009, 12:58 Uhr
Kommentar von Tanja am 29. Januar 2009, 14:03 Uhr
Meine Auffassung und Erfahrung ist die folgende:
Denn "der Geist weht, wo er will".
Wenn durch mich ein göttlicher Wille - auch hinüber zu einem anderen Menschen - fließen soll, dann tut er es unabhängig davon, welche Einweihungen, Rituale, Ausbildungen oder sonstwas ich eventuell genossen habe.
Und gerade den einfachen und/oder bescheidenen Menschen ist gerade dies oft gegeben.
Denn: Soli Deo Gloria (Gott allein die Ehre)- und nicht dem Kanal.
LG
Monika Thomae, Questico-Beraterin
Kommentar von Monika Thomae am 29. Januar 2009, 14:10 Uhr
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 29. Januar 2009, 14:27 Uhr
Ich halte da wirklich nichts von
Kommentar von B.N am 29. Januar 2009, 16:20 Uhr
Ich halte ja genausowenig davon. Das Preisbeispiel war von EBay entlehnt. Da findet man auch die günstigeren Preise... Wer aber wirklich glaubt dafür eine Einweihung zu bekommen der kann auch gleich bei kolonialwarenladen.de zum Einkaufen gehen. Ich kann den Link nur empfehlen... so richtig zum Ablachen. Die Tüte heisse Luft ist richtig zu empfehlen, LOL
Kommentar von Hartmut Hering (Heide aus Überzeugung) am 29. Januar 2009, 17:59 Uhr
Kommentar von Tanja am 30. Januar 2009, 09:20 Uhr